МАКАРАЦ

 Арман Ревазян
Вы вошли как:- Гость | Группа "Гости"Приветствую! Гость
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Страница 6 из 8«1245678»
Форум » Армянский язык » Словарные перенимания » Общее о словарных перениманиях (Вопрос ребром от Sur - помогите понять Как?)
Общее о словарных перениманиях
ARSEN01Дата: Понедельник, 12.01.2015, 17:34 | Сообщение # 76
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 67
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
Большинство амшенских слов взяты из словаря Х.Такмаза на сайте "МАКАРАЦ". Подробно потому, что в "урартских" клинописях каждый звук имеет значение.

Добавлено (11.01.2015, 18:04)
---------------------------------------------
И ещё если вдруг попадутся слова одинакового звучани, но разных значений, то не удивляйтесь, в армянском много ононимов. Например
քար մըրոդ(кар мрод)-камень серый(в саже); կարմըրոդ(кармрод)-красный, красноватый.

Добавлено (11.01.2015, 19:42)
---------------------------------------------
То, что "урарту" староармянское государство смешно отрицать. Оно на 3000 лет моложе первого армянского государства Аратта. Но дело в том, что это вопрос политический, и армянское государство не имеет права вплотную заниматься этими вопросами, ибо это чревато потерей государственности. Дело таких как мы подготовить почву к моменту допуска нашего государства к истории, и выложим карты на стол, не игральные, а натуральные. В этом вопросе нужно действовать, тихо, усердно,но стратегически, как наши древние "соседи". В слове урарту на место "у" равноценно можно поставить "а". Я и хочу через современный амшенский язык показать ошибки расшифровщиков по урартским клинописям. Ведь если бы мы эти слова переняли у других народов, то почему они у них не сохранились?А если мы переняли у "урартийцев", то почему в армянском, все "урартские", слова имеют такой глубокий смысл, развитие и стабильность. Дальше я приведу примеры таких слов!!!

Добавлено (11.01.2015, 20:04)
---------------------------------------------
То, что "урарту" староармянское государство смешно отрицать. Оно на 3000 лет моложе первого армянского государства Аратта. Но дело в том, что это вопрос политический, и армянское государство не имеет права вплотную заниматься этими вопросами, ибо это чревато потерей государственности. Дело таких как мы подготовить почву к моменту допуска нашего государства к истории, и выложим карты на стол, не игральные, а натуральные. В этом вопросе нужно действовать, тихо, усердно,но стратегически, как наши древние "соседи". В слове урарту на место "у" равноценно можно поставить "а". Я и хочу через современный амшенский язык показать ошибки расшифровщиков по урартским клинописям. Ведь если бы мы эти слова переняли у других народов, то почему они у них не сохранились?А если мы переняли у "урартийцев", то почему в армянском, все "урартские", слова имеют такой глубокий смысл, развитие и стабильность. Дальше я приведу примеры таких слов!!!

Добавлено (11.01.2015, 22:48)
---------------------------------------------
На шумерском "sar"-сад, aš sar -проклятие где "aš2"-проклятиеие, "aš5"-паук. har-КОЛЬЦО. На "урартском" "sare"-сад. На  амшенском "Սար"-лес. "АШ" -смотр, прививка(садовая и медицинская). "ХАР"-смесь, смешение. Я бы перевёл (архаичный вариант-первоосновный, без исторических обоснований): "ВИДИМОЕ СМЕШЕНИЕ", Что органически соответствует значению слова(ашхар).

Добавлено (12.01.2015, 18:34)
---------------------------------------------
Пришло время собирать камни. Массы народов хлынули на север, запад , восток, в одно место, принося с собой почитаемых ими богов. Нужен был компромисс. И свершилось одно из немногих соглашений, и признали стороны своими богинь "Исиду" и "Иннин", и родилось у народа новое слово "ԻԶԻՆ"(ИЗИН) = իրավունկ(иравунк) = թույլտվություն(туйлтвутюн)-право, разрешение, позволение, допуск, добро, согласие. Предлагаю читателю определить место и время события.

 
SurДата: Четверг, 15.01.2015, 15:41 | Сообщение # 77
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Со всем сказанным согласен. Большое спасибо.
 
ARSEN01Дата: Среда, 21.01.2015, 21:53 | Сообщение # 78
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 67
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
Вернёмся к местоимениям "места". Если во всех словах с корнями  «Իս»(ис)-«Իզ»(из) заменить на «Ին»(ин),  то получим слова противоположного значения. «Ին»(ин)-своеобразное междометие отдаления(от себя).«Ինա»(ина)-то,та,тот. "ինինի"(инини)-в тех местах(там) и т. д. Если «Իս» заменить на "էս", а «Ին»  на «ըն», то все значения слов сохраняются("ինտին"=ընտին")-в тех местах(там). Если сравнивать русское и армянское словообразования, то найдём удивительные соответствия. Например: "իստինա"(истина)-на этой стороне, сторона "ис";(')-ударение на и'. На русском «и'стина»-высшая правда("сторона ис"-амш.). «Իսկագոն (искагон)  Իսկական(искакан)»-исконный, истинный. Где "կական"-окончание прилагательного(Հայ.կական(hай.какан)-армянская). Значит слово  "Իսկական(искакан" буквально означает "ИСовская", то есть"ИСтинная"...

Добавлено (21.01.2015, 21:53)
---------------------------------------------
"Իստագ-I"(ИСтаг)(амш.)-"մաքուր("макур")(арм.)-чИСтый, чисто. Глагольная форма: "Իստկուշ – Մաքրել"-чИСтить, очистить, почистить (используется в словах связанных с очисткой зерновых или твёрдых предметов.) "Իստագ II՝ ճուր"(ИСтаг джур)- "Հստակ", "զուլալ ջուր"-чИСтая, прозрачная вода.Глагольная форма:"Իստագնուշ – Հստականալ"-очиститься, отстояться, отфильтроваться (используется в словах связанных с жидкостями.) "Իստագ" ближайший синоним русскому "ИСток". ИС.ТАГ.УТ.ЮН=Ч.ИС.ТОТ.А. Если даже бегло посмотреть, видна единая система образования слова. Даже "УТ"-бог солнца и "ТОТ"-писец, секретарь и визирь бога "РА"(солнца), родственны. Русское слово "интим"-этимологизируется только с армянского: "тим" от "тимаци"(амш)-"димаци"(лит.арм.)=напротив, визави(лицом к лицу)...,а богиня"ИН" имеет непосредственное отношение к рождению человека, и в святости интима сомневаться нельзя...

 
SurДата: Среда, 21.01.2015, 22:06 | Сообщение # 79
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Хорошие примеры.

Цитата ARSEN01 ()
Даже "УТ"-бог солнца и "ТОТ"-писец, секретарь и визирь бога "РА"(солнца), родственны.

Разве мы можем быть уверены, что это так и есть, может случайное сходство или что-то другое?
Цитата ARSEN01 ()
Русское слово "интим"-этимологизируется только с армянского: "тим" от "тимаци"(амш)-"димаци"(лит.арм.)=напротив, визави(лицом к лицу)...

Слово "тим" встречается во многих ИЕ-их языках в этом значении...
 
ARSEN01Дата: Четверг, 22.01.2015, 17:07 | Сообщение # 80
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 67
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
Sur джан я рад что ты выразил сомнение. В противном случае толку в нашем общении мало. Согласен, что во многих языках корень "тим" есть, но дело в том, что сломать современную лингвистику не возможно (быстро). Я вижу выход в том, что нужно, (на современном уровне языкознания) не только в сравнении с молодыми языками, изучать армянский и русский, а больше с шумерским(аккадским), египетским, древневавилонским, древнееврейским, арамейским...Даже "урартский"-это довольно поздний армянский. Искать знакомые корни в латинском, греческом, тюркском, европейских языках-это не более чем забава(большинство корней в их языках от вышеперечисленных). Даже маленькая тема с звуками "ис" и "ин" даёт на выходе огромное количество родственных местоимений, и глубоко-филосовских слов, что считать это перениманиями из европейских языков никак не могу. Практически имена всех популярных богов шумер, и не только, являются предлогами, приставками, суффиксами, окончаниями, корнями и т. д., армянских слов. Можно ли считать это совпадением, можно. Но гораздо продуктивнее, легче, реальнее, правдоподобнее выглядит не случайность.

Добавлено (22.01.2015, 17:07)
---------------------------------------------
Для кого то будет смешным, но один пример. Современное слово "эл.ек.три.чес.тво" имеет пять корней и все они есть в армянском. Мало того при дешифровке этого слова с армянского мы узнаём, что она(дешифровка) полностью подтверждает физическое(современное) определение понятия электричества. Мало того армянский перевод пересказывает развёрнутую диаграмму синусоидального переменного тока. О том что постоянный ток в древнем мире был(гальваника) нет сомнений. Но переменный ток  не известен. Слово электричество происходит от греческого электрус-металл. Но ведь никто не говорит откуда происходят эл,ек, тр. Вот о чём я говорил в предыдущем посте.

 
SurДата: Четверг, 22.01.2015, 17:13 | Сообщение # 81
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Ясно. Эта тема требует особого изучения, и это не тема одного или десяти лет, придётся долго копать, чтобы дойти до корней и вывести закономерности.

Добавлено (22.01.2015, 17:13)
---------------------------------------------
Было бы интересно узнать, какое отношение это слово имеет к армянскому языку?


Сообщение отредактировал Sur - Четверг, 22.01.2015, 17:13
 
ARSEN01Дата: Пятница, 23.01.2015, 12:16 | Сообщение # 82
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 67
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
Конечно же на сегодня никакого. Считается что в армянском есть практически все индо-европейские(и не только) консонантные корни и потому можно любое слово перевести с армянского. Считается, что большую часть корней перенимания в армянский.  Вполне возможно, но. Почему так мало языков с таким количеством корней? Научного ответа нет. А может потому, что за 25оо лет, что дают индо-европеисты появлению на свет армянскому  языку, приобретение такого количества корней не возможно?Приведу маленький пример в онлайн режиме: 1. первый, допотопный период:Է՛(э)(амш.) – կոչական՝ կինը ամուսնուն-так обращается жена к мужу. Է՛(э)=эй междометие-возглас. Է- символ бога. Էլ(эл)(амш.)-Օտար(отар)-чужой, иноземный. Էլ(амш.)-чужой, вставай, ещё, тоже, так же. Էլ-шумерский бог(наславший на человечество всемирный потоп). 2. Период потопа: Սէլ(Сэл)(амш.)-проливной ливень. Էլուն(элун)(амш.)-наводнение, потоп. 3. После потопный период: Էլի((эли)(амш.)-Դիակ(диак)-труп, тело. Էլիմ(элим)(амш.)-Տանջանք,չարչարանք(танчанк, чарчаранк)-мучения, страдания, пытка, казнь. Этот ряд слов создавал не народ, а выражаясь современным языком "институт языка" в лице Жрецов, И В ПРОЦЕССЕ ИСТОРИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ!
 
SurДата: Воскресенье, 25.01.2015, 13:25 | Сообщение # 83
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Совпадений и в правду много.

Добавлено (25.01.2015, 13:25)
---------------------------------------------

Цитата ARSEN01 ()
<"Тесак1"-боевой нож. "Դանակ"(данак)="տընագ"(тըнаг)(амш.)-нож. Տն(тн), դն(дн), տան(тан), դան(дан), տուն(тун), դուն(дун), տոն(тон), դոն(дон), տըն(тըн), դըն(дըн)-армянские корни со значениями дом, дома, домашний, одомашненный, праздничный, окультуренный, культивированный. Нужно определить прямое значение корня "ак". "ակ"(ак)="ագ"(аг)(амш.): 1. Драгоценный камень. 2.Исток, родник. 3.Источник света. 4.Начало чего либо. 5.Колесо. Оба корня не объясняют происхождение слова "данак"-"нож". Они должны иметь и другие значения. На шумерском есть десятки слов означающих "камень". Расшифровщики не знают о каком камне, идёт речь(по физико-химическим свойствам) и переводят как "тип камня". Шумерское слово "bazu"-нож, состоит из "ba"-инструмент и "zu"-кремень(инструментированный кремень). И это абсолютно соответствует мотивации происхождения слова "нож", так как, в древности, все инструменты и холодное оружие создавались (в основном) из кремня. И "Դան"(дан), и "ակ"(ак)  архаичные корни, и их присутствие в словах "Դանակ"(данак)-нож, "ուրագ"(урак)-тесло(тесак2) имеет логическое и лингвистическое обоснование. Можно предположить, что и "данак"-инструментированный кремень. Некоторую уверенность в этом нам даёт то, что консонанты "дн"="тн" имеют такие значения как-домашний, одомашненный, праздничный, окультуренный, культивированный- для живых организмов, а для не живых должно быть -инструментированный. "bazu"="Դանակ"-инструментированный кремень(инструмент из кремня)....


У меня возникла другая версия, может слово "данак" происходит от слова "анаг"?
 
ARSEN01Дата: Понедельник, 26.01.2015, 18:08 | Сообщение # 84
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 67
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
[возникла другая версия, может слово "данак" происходит от слова "анаг"?] Я просмотрел корни на некоторых диалектах и не нашёл другого объяснения. տընագ(амшен.)=դննօգ(днног), դննուեգ(дннуег)(зап.арм.)=դանակ(данак)(лит.арм.)=нож. Дело в том, что русское слово тесак-тёсанный ак,. поддерживает эту расшифровку:դաշնակ(дашнак)-маленький кинжал-тёсанный ак. С другой стороны шумерский bazu(нож)-инструмент из кремня(камня). А слово "аг"="ак"-имеет отношение к камню. "անագ"(олово, полуда) вполне может служить корнем слова "тнаг", "данак", с объяснением появления "т", "д". По образцу "кин"+ти(тео,диц)= "тикин". А почему "т" и "д", а не "ти" или "ди". Думаю слово "анаг" начинается на гласную и "и" выпадает. В чём логика. Слово олово="анаг" с помощью возвышающего артикля "тиц"= "диц" становится, скажем бронзой, и тогда ножу быть. В этом русле можно подумать.
 
SurДата: Понедельник, 26.01.2015, 19:44 | Сообщение # 85
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата ARSEN01 ()
Слово олово="анаг" с помощью возвышающего артикля "тиц"= "диц" становится, скажем бронзой, и тогда ножу быть.

Анаку в клинописях имеет значение капар, а капар на шумерском кубаббар, первый корень "куб", второй "аббар"... К тому же, бронза является сплавом так же анага или капара... А бронза и bazu, или пхиндз(п-б, х-з) и bazu не одного корня?
Кстати, мне кажется или слова "дашнак" и "тесак" одних корней просто с противоположным значением(первый маленький второй, наоборот, крупный) с переходом "д" на "т" и "ш" на "с"?
 
ARSEN01Дата: Вторник, 27.01.2015, 19:30 | Сообщение # 86
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 67
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
Затронута большая тема и мы в онлайн обсуждаем и потому серьёзных выводов делать нельзя, но. Բակըր-Պղինձ-медь. Կապար-свинец. Բակըր=Պակար. Интересно почему в диалекте корни поменялись местами, а значение другое, но имеет кровное родство, ведь свинец и медь являются родителями бронзы...

Добавлено (27.01.2015, 19:00)
---------------------------------------------
Самый реальный перевод слова "Կապար"=Կապ-связь, связка,(обволакивание)+ար(от արել-сделано)(или амшенское ար(возьми). "Կապար"=обвязыватель. Абсолютно точное определение функции свинца в получении бронзы. Попадая(обволакивая, обвязывая) в молекулу меди, будучи мягким металлом, олово делает мягкую медь, прочной бронзой. Думаю жрецы придумавшие это слово отлично разбирались в молекулярной химии...

Добавлено (27.01.2015, 19:27)
---------------------------------------------
По сути и амшенское "Բակըր"-"Բակար"(бакар)-медь образованно по тому же принципу. "Բակար"=Բակ(от բակնուշ-целовать, обнять, объять)+ար(возьми). "Բակար"-обвязаться(взять в объятья). Может для кого то это может показаться смешным словообразованием , а по мне это гениально...

Добавлено (27.01.2015, 19:30)
---------------------------------------------
Чтобы убедиться в гениальности достаточно открыть в интернете изображение молекулы бронзы, и увидеть как обнимают атомы олова, атомы меди...

 
SurДата: Вторник, 27.01.2015, 20:38 | Сообщение # 87
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Да, да, очень примечательное толкование!
 
ARSEN01Дата: Среда, 28.01.2015, 00:04 | Сообщение # 88
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 67
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
Свинец как и олово применяется в изготовлении бронзы!!!

Добавлено (28.01.2015, 00:04)
---------------------------------------------
Что то здесь перепутано. В слове "Բակըր" буква "ը" лишняя, и ставится по современным грамматическим канонам. Определим "атомный вес" этого слова по известной системе: Բակր=2+1+15+32=50. Это атомный вес олова-"50"(олово-անագ, արճիճ, կլաէկ, լեհիմ(амш. ) "Атомный вес" олова-կլաէկ="50"... надо разбираться...

 
SurДата: Среда, 28.01.2015, 11:01 | Сообщение # 89
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Ого, металлы таят в себе много загадок. smile
 
ARSEN01Дата: Среда, 28.01.2015, 21:58 | Сообщение # 90
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 67
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
ոսկի(воски)(золото)=ո(24)+ս(29)+(15)+ի(11)=79. Цифры-это порядковый номер буквы в алфавите Маштоца. Автора фамилию не помню, если надо найду. 7 известных в древности элементов дают порядковый номер этого элемента(и атомный вес) в периодической системе. Это эврика, но все молчат.
 
Форум » Армянский язык » Словарные перенимания » Общее о словарных перениманиях (Вопрос ребром от Sur - помогите понять Как?)
Страница 6 из 8«1245678»
Поиск:










Copyright © 2009-2012 Arman Karleni Revazian, Erevan, Armenia. All Rights Reserved.